投资大师霍华德·马克斯:看好中国市场,愿做多中国股市
来源:华尔街见闻
钛媒体注: 近日,橡树资本创始人兼联席董事长、《投资中最重要的事》的作者霍华德*马克斯来到上海,做了主题为《掌握市场周期 将筹码紧握在自己手中》的演讲,并和中泰证券首席经济学家李迅雷、睿远基金总经理陈光明等几位中国金融行业人士进行对话。
在演讲和问答环节中,这位华尔街意见领袖、深谙全球投资领域的金融巨鳄对中国股市的发展前景、全球股市的市场规律、中美投资市场对比、中国房地产投资周期等宏观问题发表了自己的看法,同时在微观方面也鼓励投资人多关注上市公司业绩、并总结了一些他本人对于加大市场投资胜算的思考。
霍华德*马克斯表示, 中国和新兴市场的股市相对便宜,如果公司管理层足够优秀,他愿意做多中国股市、成为中国股市的长期投资者。 在他看来,"中国股市就像是一个年轻人,波动性一定会大于成熟市场,但年轻人有成长的潜力,未来是光明的,看好中国市场。"
此外,谈到投资周期的把握,在马克斯眼中,
市场短期是投票机,短期我们可以读到的更多是投资者的情绪和判断,而不是市场内在价值的反映;作为一个长期投资者,看到长期的价值增长,如果有足够强大的心理,通过长期投资,回报率会高于其他投资者。
对于广大投资人、尤其是年轻投资者,投资的关键在于资产挑选、周期定位。马克斯建议大家要客观评估自己的投资能力,如果觉得自己情绪不稳定,就需要寻求专业投资者的帮助。马克斯强调,情绪上的意志力和坚定很重要,投资中有很多令人失望的情况会出现,最伟大的投资人可能也只有65%的时候能作出正确决策。
提到中美市场的风险溢价对比, 在霍华德 *马克斯看来,中国有发展红利,可能性很多。美国是成熟经济体,中国仍然是高增长市场,所以中国的市盈率应该比美国高一些。市盈率仅仅是一个标准,市场还需要看到相对于其他竞争对手的成长潜力、产品的安全性,需要同时平衡很多因素。
在市场周期方面,霍华德*马克斯认为,股市之所以会产生周期,是因为有人类的参与。市场过度上涨的原因有三:投资者情绪过于乐观、投资者普遍缺乏避险意识、可用资金过剩。与此同时,媒体仅选择性报道正面消息也会加剧。经过股市的顶点之后,市场很快就会下降,经济的基本面会恶化。因此,投资者应该在股市高位提高警惕,持续关注货币政策、公司业绩,从而规避风险。(钛媒体编辑陶淘整理)
以下为霍华德*马克斯现场对话和演讲,转自中国基金报:
中泰证券首席经济学家李迅雷:在宏观方面,有人说美林时钟转得太快,主要是两个指标,一是通胀,二是GDP增加值。信贷周期、心理周期、政策周期、市场周期,这么多周期中,哪个周期分析买入卖出的时机会更加合适,如何运用?
霍华德*马克斯:我觉得变动最大的周期就是心理周期。
如果我们看经济长期走势,波动还是比较稳定温和的,有上有下。市场的周期会更强烈一些,企业盈利水平长期来说会上升,但是波动性更强,企业会通过借贷和杠杆,如果企业杠杆更高,企业成长的波动性会强过经济的波动性,市场的周期更夸张。
市场波动是很好和很不好两者之间摆动,要想在市场中游刃有余,一定要把握人类的心理。教科书上的定理大家都知道,主导短期市场的因素就是情绪和心理。
李迅雷:把握人的心理很重要,哪些指标是更有效的?最近投资者都在卖出股票,那么中国股市现在见底了吗?
霍华德*马克斯回答:我对中国股市并不是专家,长期来看市场是称重机,短期来看市场就是投票机。
股市不抢手,就会接受过多的抛盘,降至内在价值之下。所以我们要对资产的内在价值有一个判断和把握,要去看那些不被重视、内在价值被低估的股票。但只是看什么便宜就买什么也是不够的。有时候要去买那些没有过多溢价的资产。市场不是完美的机器,不是想要什么给你什么。
现在中国和新兴市场的股市还是比较便宜的。如果公司管理层足够优秀的话,我会愿意做多中国股市、成为中国股市的长期投资者。中国股市就像是一个年轻人,波动性一定会大于成熟市场,但年轻人有成长的潜力,未来是光明的,看好中国市场。
**李迅雷:中国居民家庭的配置大多数在房地产上面,如何解读房地产周期?房地产周期接下来怎么表现? **
霍华德*马克斯:其实房地产市场里还有很多细分市场。像美国的一线城市的商业地产的房价很高。我们还有个资本化的指标,出租地产的回报和投资在这个资本上的比值,现在大概在2.5-3.5%,和股市债市比,是比较低的。
橡树资本没有投资在一线城市,我们投资在二线城市。二线城市房价涨幅没有一线快,价格比较低,成长性比较好,而且更安全。
美国住宅市场在危机以后恢复比较好,因为新建住房项目停止,新的供应没有跟上,推高价格,现在达到供应平衡点,停留在这个位置。我对美国一线城市房地产的看法比较谨慎,因为全球危机爆发以后,奢侈和高端地产、高端市场表现好,有很多新项目开工,对未来的市场造成压力。
睿远基金总经理陈光明:《投资中最重要的事》更加坚定我的信心,去做价值投资、逆向投资、长期投资。周期是真理,原理比较简单,逆向布局,在别人恐惧时贪婪,但难点在于,每个周期的幅度、长度、形态,都各不相同。除了原理和状态都很定性以外,有没有办法能更好地掌握周期?
霍华德*马克斯回答:一般来说市场会受到短期情绪的支配和波动,没有放诸四海皆准的标准,没有可靠的方法来判断股价走势。市场短期是投票机,短期我们可以读到的更多是投资者的情绪和判断,而不是市场内在价值的反映。所以不要对取得的成绩沾沾自喜,而是要承认犯错误的自己,因为事件的不可预期性,受到人类情绪的支配和影响,要了解市场的情绪状态。
我母亲一直和我说要低买高卖,但是人的本性就是会导致高买低卖。成功的投资者不容易被情绪牵着鼻子走,如果可以做到与众不同,就可以抑制自己高买低卖的行为。作为一个长期投资者,看到长期的价值增长,如果有足够强大的心理,通过长期投资,回报率会高于其他投资者。
还有一种状态,市场价格高时卖出,价格低时应该买进,这是所谓逆势的投资举动,回报率也很高,但是难以掌握。因为价格高的时候很多人买进,你也不想走,高卖低买不符合本能,不是很多人能做到的。
我们需要朝着客观评估自己的方向努力,如果投资者觉得自己情绪不稳定,那么就需要专业投资者来帮忙做投资。
陈光明:做价值投资相信均值回归,但是难以量化。站在现在这个时点,中国市场风险溢价怎么定是比较合理的,原因是什么?
霍华德*马克斯:中国市场估值比较高,市盈率会下降,变成正常值。我们想要做的一件事情,要看的不只是中国历史估值,也要看其他地方的估值。比如美国标普500的平均估值自二战以来大概是16倍。
中国有发展红利,可能性很多。美国是成熟经济体,中国仍然是高增长市场,所以你们的市盈率应该比美国高一些。
市盈率仅仅是一个标准,我们还需要看到相对于其他竞争对手的成长潜力、产品的安全性,需要同时平衡很多因素,这也是我们这个行业有趣的的地方所在。我跟查理*芒格共进午餐,他认为这一切不容易,我们赚钱不容易,要获得杰出的收益不容易,我们没有智慧和情绪控制力,没有资本去做这件事,您可以帮助大家。
陈光明:资产管理公司管理的是客户资金,需要客户的信任,客户的信任也是有限的,客户无法陪伴下去,平衡是比较困难的,您也谈到市场高估和低估的时间可能比您想象得长。作为资产管理人,应该怎么应对会比较好,您有何建议?
霍华德*马克斯:资产管理者和客户之间的关系,带来了新一层的复杂性。
专业投资者对于客户教育要很重视,帮助客户理解未来会发生什么,帮助客户做好准备应对糟糕的情况,同时也要让他们看到有利的时机。
在市场大好时,要记住事情不会一直一帆风顺;在不好的时候,教育是教育不进去的,客户只想尽量减少损失。所以我觉得最重要的是在风平浪静时教育客户,需要让客户有合理的预期。
查理*芒格经常引用古希腊哲学家名言,相信不可能的事情是不明智的,想要迅速致富同时不承担风险是不可能的。如果承担过度的风险,结果可能是南辕北辙、适得其反。
作为投资者最糟糕的事情是低点卖出,造成实际的损失,无法享受未来的市场复苏。专业投资者要控制自己、抵制诱惑,选择合理估值的证券买入长期持有,确保自己长期有好的体验,只要不在短期。
活动上投资者的提问:近年来中国市场出现大量违约债券、高收益债券,想问一下对中国高收益债、不良债券投资的看法?
霍华德*马克斯:对于不良资产和债务方面的经验很多,但大部分经验仅限于美国以及一小部分其他国家。所以我们在从1988开始到现在,困境债务方面做的不错,但对中国这方面的投资是否会成功还取决于中国的环境。
到目前为止,我们在中国的投资是不错的,是因为我们信任中国的法制。如果你投资了一项资产,但它不偿还债务,你是有办法去获得最终的偿还的。我对中国有乐观的心态。我们正在加大资源的投入。
中欧国际工商学院荣誉退休教授陈杰平:对于新的、年轻的投资者,他要做好什么准备?
霍华德*马克斯回答:情绪上的意志力和坚定。投资中有很多令人失望的情况会出现,最伟大的投资者可能也只有65%的时候能作出正确决策。
我们要能够承受模糊性、能够接受失败,还要能够度过艰难时刻。如果你有一个有力、严谨的投资态度,你仍然会遇到困境。在你顺利的时候,不要许诺过多的回报,保持谨慎。所以情绪的稳定和合理的预期是十分重要的。杰出的投资需要有良好、安全的估测,没有良好的判断的人没有办法获得杰出的投资。
光是理解了这些,但做不到,也不行。要达到平均水平很容易,要高出平均很难。要实现平均水平的投资回报率的可能性是很高的。
霍华德 *马克斯对投资周期的阐释、对投资胜算的一些见解:
霍华德*马克斯称,要在风险可控的情况下获得足够可观的回报,才是优秀的投资者。因此,投资者有两件重要的事情要做:一是资产挑选,二是周期定位。
什么是市场周期?
霍华德*马克斯表示,对于大部分人来说,周期是一系列围绕中央趋势线的上下摆动。但是他认为,对周期最棒的理解视角是事件A引发事件B,事件B引发事件C,更多把它看作是因果关系,在因果关系下,才能更好的理解周期。
周期性事件具有因果关系的本质,比如高收益债发行量会影响困境债务投资机会规模,在某个周期中:(1)投资者的避险情绪会限制高收益债发行量,并推升高质量债券需求,令高质量债券发行量上升。(2)高质量债券发行量上升,因此市场整体违约率会调整至较低水平。(3)违约率调整至较低水平会使投资者感到过度满意,并愿意承担高风险。(4)承担高风险,会推升高收益债券发行量,导致整体发行质量降低。(5)整体发行质量降低最终会在经济陷入低速时遭到市场考验,并导致违约率上升。(6)违约率上升带来的冷却效应又会带来投资者的避险情绪。
霍华德*马克斯称,周期的每件事情都是下一个事情的引子,每件事情都有因果关系。为什么会存在周期?答案不言而喻,但非常关键:大部分的正面发展趋势最终都会出现过度发展,而这些过度发展最终会自我主动或者被动纠正。
为什么趋势会发展过度?是因为有人类的参与。市场过度上涨的原因有三:投资者情绪过于乐观、投资者普遍缺乏避险意识、可用资金过剩。当人们的风险规避态度比较谨慎时,市场整体就会理智,但有时候人们会变得过度风险规避,就不会去碰低质量的资产,反之亦然。
马克*吐温说,历史不会重复,却总是惊人地相似。每次周期发生的具体情况总是不同---- 例如市场波动幅度、速度、强度和持续时间不停。每次周期所形成的原因和导致的结果往往也不尽相同。一些基本元素在周期中反复出现。
典型的市场周期是如何发展的?
霍华德*马克斯表示,在上升阶段,经济基本面持续改善、盈利持续上升并超过预期、媒体仅选择性报道正面消息。其结果是:期望值上升、投资者信心加强、人们只看到有利的发展、资金充裕、资产价格上涨、投资人普遍持乐观心态并对投资增资、未入市的人改变心态并如实投资、风险警惕情绪消失、人们激进加大风险敞口并主张"风险越大,收益越多"。
这时候,人们会觉得承担的风险越多,回报就会越多,当上述所有事情都发生时,最后一个没有买进的人也会买进。
但是,在周期顶部,资产价格高、潜在回报低、风险高。此时应该保持高度警惕,但大多数人都已经是市场狂欢的参与者。追根溯源,正是乐观情绪的峰值导致了价格峰值,没有人愿意承担错失进一步涨幅的潜在风险。每轮牛市中都会有这样一个点,市场已经触顶了。
这个点是转瞬即逝的,市场很快就会下降,经济的基本面会恶化,随之而来的事情:期望下降、投资者信心减弱、人们只看到不利发展、资产价格下跌、投资人持悲观情绪并开始抛售、没有入市的人拍手称快、风险厌恶情绪增加、投资者逃避风险并主张"承担风险只造成损失"。
如何增加投资的胜算?
霍华德*马克斯表示,投资什么时候胜算较高,就是投资者缺乏乐观情绪、投资者陷入恐慌、近期市场表现欠佳、大规模出现亏损、避险情绪过高、可投资资金短缺。什么时候会出现上述现象,就是在周期底部。
如果能在周期底部进入市场,赚钱的可能性是很高的。成功的投资者都是很好的宏观预测家,他会很仔细地观察央行货币政策、利率等等。很少有投资者能每次都判断准确。如果更多地关注微观,比如公司的业务水平,这可能会给你一个更好的风向标。
当前是处于周期的哪个阶段?关于美国市场,霍华德*马克斯认为,棒球比赛中共有九局,我们现在处于第八局,也就是倒数第二局,并且接近尾声。我们应该减仓了吗?但其实即使我们知道所处的局数,我们也不得而知游戏究竟会进行多少局。换言之,从周期的任何一点来看,短期内一切皆有可能发生。
他表示,所处周期的位置会对市场上涨、横向盘整或下跌的可能性分布造成影响。了解我们在周期中所处的位置和胜算,可在一切都是未知数的环境中赋予投资者一项最大优势。投资不是棒球比赛,即便已经第八局,但总的局数可能会达到十一或十四局。投资是一场永无终结的游戏。
霍华德*马克斯认为,目前市场的价值已经高于其内在价值,可能会继续走高、持平或下降。市场现在有一些溢价和过热,但并不是不可控的溢价和过热。在上个周期中类似的点,如果选择平仓,就会错过市场的一波上涨。不论处于周期哪个阶段,都会可能面临三种走势。但我们可以判断可能性,即哪种可能性最高、哪种最低,研究好之后,就有助于我们进行可能性的判断和把握,从而更好地投资。
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